поговорим о чип-тюнинге

Сообщение

#1 Сообщение **hijack** » Вт окт 04, 2005 4:29 pm

довольно интересный момент.
эстонские друзья обещают довольно ощутимый прирост за вменяемые денег на довольно широкий ряд машин. даже для м3.
что делает чип-тюнинг? изменяет карту впрыска бенза?
как происходит процесс установки?
кто занимается?
сколько стоит?
что думаете?

#2 Сообщение **hijack** » Вт окт 04, 2005 4:30 pm

как выбирать, у кого покупать чип?

mistake · #3 Сообщение **mistake** » Вт окт 04, 2005 4:55 pm

Йа чиповался

ну в принципе об этом даже олененок бамби уже наверное знает. технологию чипа расписывать не буду, об этом и без мине прочитать где угодно можно. Скажу лишь от себя, чиповался(как ни странно против своей воли) у нас в Минске. Чип АТГ маде ин хохланд. По прайсу завода производителя на моем моторе обещают прибавку в 25 коников и 30 ньютошак на мэтр. По поводу результата - отчиповалси я, сел на мачынку, тапанул раз, два...3...ну никакой разницы. Ё-Б-А..ы врот думаю, этож я 4 листа за куйню какуюто выложил. В этот же день поехал на Ш. Благо был достойный способ проверить, вр6 мэйза, до чипа в лучшем случае капот в капот, после чипа корпус с ходу. Короче я к тому что разница не ощутима при езде(разве что крутится мотор одинаково от 2 до 6 тыс) зато на результат огого как. По аччениям машина затупела на низах, но оживилась на верхах. Расход канешне стал поболей(не принципиально больше!) К чему может привести - вроде грят что ресурс уменьшает на н-ное кол-во процентов. В принципе так оно и есть. Вопрос 2ой стоит ли чиповаться аль нет - на атмо моторах менее 2.5 литров без доп доработок думаю что нет, на турбо моторах вообще волшебство чипа увеличивает наддув(хотя по уму на турбах у всех свои настраиваемые мозги). Скажу так, еслиб купил другую машину то наврятлеб её чипанул, хотя в принципе цэ дело житейское.

nmi · #4 Сообщение **nmi** » Вт окт 04, 2005 11:12 pm

На моей чип поднимает наддув с 0,6 до 1.1, позднит зажигание и богатит смесь (при переключении стреляет порядочно и вообще звук выхлопа громче и звонче, даже на холостых)

Лучше едет после 4х тысяч, херово заводится на холодную (чип от дельты , а там видимо другой алгоритм ХХ), расход в городе даже припал немного - в среднем на поллитра, зато езжу для успокоения души на 95том.

Чип покупал на ебее, в мозгах кроватка - родной достал новый вставил. Всего делов.

#5 Сообщение **hijack** » Вт окт 04, 2005 11:28 pm

Чип покупал на ебее, в мозгах кроватка - родной достал новый вставил. Всего делов.

круто
я так понял, еще бывают варианты, когда они просят отправить им мозги на перепрошивку

Dimas · #6 Сообщение **Dimas** » Ср окт 05, 2005 8:07 am

hijack

в куда тебе чып

Vitamin · #7 Сообщение **Vitamin** » Ср окт 05, 2005 8:20 am

Dimas писал(а):hijack

в куда тебе чып

В мозгггиы!

Борода · #8 Сообщение **Борода** » Ср окт 05, 2005 9:54 am

я так понял, еще бывают варианты, когда они просят отправить им мозги на перепрошивку

это когда ты хочешь имет гарантию на работы. Проблема технологического характера- впайка в штатную плату микросхемы или (как тут красиво назвали) кроватки. При пайке возможен брак.
Можно впаивать микруху прямо в плату.
На некоторых блоках родная микруха находится в специальном зажиме, из которого её легко достать и вставить туда микруху с модифицированной прошивкой.

Борода · #9 Сообщение **Борода** » Ср окт 05, 2005 9:55 am

сам чип выглядит вот так

nmi · #10 Сообщение **nmi** » Ср окт 05, 2005 10:01 am

hijack
на старье проблем наверное не будет , а вот с середины 90х заморки почти у всех пошли, то выпаивать надо, то дополнительную плату ставить - ужас

nmi · #11 Сообщение **nmi** » Ср окт 05, 2005 10:14 am

А вот мой

Борода · #12 Сообщение **Борода** » Ср окт 05, 2005 10:54 am

дополнительная плата ставиться в случае, когда она является "ключём". Таким образом производитель прошивок защищает их от копирования. На моих фото хорошо видно, что микросхема впаяна на отдельную плату, на которой находится ещё одна маленька микросхема. Маленькая микросхема и есть "ключ".
Если заказывать чип из Германии, то тебе придёт уже готовая плата с впаянными микросхемами. В блок придётся впаять разъём для её установки.
С новыми машинами (после 97-го года) во всяком случае то, что касается автомобилей VAG, есть ещё проблемы. Если раньше в блок управления мог влезть любой спец и изменить программу управления двигателем, то на новых машинах это приведёт к выходу из строя иммобилайзера. В лучшем случае он перестанет работать. В большинстве случаев машина просто не заводится. После этого только замена блока управления.

Bend · #13 Сообщение **Bend** » Ср окт 05, 2005 11:35 am

Борода писал(а):дополнительная плата ставиться в случае, когда она является "ключём". Таким образом производитель прошивок защищает их от копирования. На моих фото хорошо видно, что микросхема впаяна на отдельную плату, на которой находится ещё одна маленька микросхема. Маленькая микросхема и есть "ключ".
Если заказывать чип из Германии, то тебе придёт уже готовая плата с впаянными микросхемами. В блок придётся впаять разъём для её установки.
С новыми машинами (после 97-го года) во всяком случае то, что касается автомобилей VAG, есть ещё проблемы. Если раньше в блок управления мог влезть любой спец и изменить программу управления двигателем, то на новых машинах это приведёт к выходу из строя иммобилайзера. В лучшем случае он перестанет работать. В большинстве случаев машина просто не заводится. После этого только замена блока управления.

Что вы говорите , а я и не знал.

ЧТо то все перепрошили и никаких проблем не обнаружилось.

Борода · #14 Сообщение **Борода** » Ср окт 05, 2005 11:38 am

Bend
а где перепрошивал?
Я говорил о кустарном чиптюнинге.

Bend · #15 Сообщение **Bend** » Ср окт 05, 2005 11:47 am

делали в литве, машин 2000 года. выпаяли микросхему , слили прошивку изменили как надо , влили обратно, все работает

Лёва · #16 Сообщение **Лёва** » Ср окт 05, 2005 11:48 am

кустарном чиптюнинге.

это чип-тюнинг в кустах?

Борода · #17 Сообщение **Борода** » Ср окт 05, 2005 11:54 am

это чип-тюнинг в кустах?

это чип тюнинг в гараже. Такого валом в россии. Настроят мозги под любой каприз.
Bend
как то ты это очень красиво описал. Слили, изменили, залили...
Хотя может и такое бывает.
Обычно используют новую микросхему. Вопрос в том, чью прошивку при этом использовали.
Хотя может в литве уже научились делать свои прошивки...

-=Mr@zE=- · #18 Сообщение **-=Mr@zE=-** » Ср окт 05, 2005 12:32 pm

так а вариант с двумя прашифками рассматривал кто? ВРоде как ничего особо сложжного... если со стороны схемотехники.

Expy · #19 Сообщение **Expy** » Ср окт 05, 2005 12:48 pm

на атмо до 2-2.5 л новый чип пустая трата денюх,
имхо

другое дело турбо (бенз и дизель)

nmi · #20 Сообщение **nmi** » Ср окт 05, 2005 12:51 pm

Для лянч интеграле www.evocars.com делает гибридные прошивки до 4х в одном флаконе
Экономная - без овербуста
Стандартная 210хп
Фаст роад 260хп
Трэкдэй 280хп на 98бенз

Переключать можно в процессе движения, фактически переключателем включаешь дополнительную линию адреса в 512kb флешке вместо штатной 128kb.

Bend · #21 Сообщение **Bend** » Ср окт 05, 2005 1:48 pm

Борода писал(а):
это чип-тюнинг в кустах?
это чип тюнинг в гараже. Такого валом в россии. Настроят мозги под любой каприз.
Bend
как то ты это очень красиво описал. Слили, изменили, залили...
Хотя может и такое бывает.
Обычно используют новую микросхему. Вопрос в том, чью прошивку при этом использовали.
Хотя может в литве уже научились делать свои прошивки...

Ты знаешь я сам в шоке был, чуваки на расслабоне снимают с дорогой тачки мозг , берут фен выпаивают микруху, сливают прошиву, засылают куда то по почте и говорят можете погулять , мы сходили погуляли ,пообедали, пришли еще не было прошивки подождали минут 5 , пришла по мылу прошивка вшили, запаяли микруху, вставили мозг завели все проверили. протестили авто на стенде все увидели результат сели и уехали.

Sergio · #22 Сообщение **Sergio** » Ср окт 05, 2005 1:53 pm

как обстоят дела с гибридными прошивками для других авто?

Борода · #23 Сообщение **Борода** » Ср окт 05, 2005 2:20 pm

Ты знаешь я сам в шоке был, чуваки на расслабоне снимают с дорогой тачки мозг , берут фен выпаивают микруху, сливают прошиву, засылают куда то по почте и говорят можете погулять , мы сходили погуляли ,пообедали, пришли еще не было прошивки подождали минут 5 , пришла по мылу прошивка вшили, запаяли микруху, вставили мозг завели все проверили. протестили авто на стенде все увидели результат сели и уехали.

описанным тобой способом чиповался блок управления на фото.
Проблема "кустарности" как раз в прошивке а не парне с паяльником. если попытаться модифицировать штатную прошивку самостоятельно- машина не заведётся. Выйдет из строя имобилайзер.
А тебе залили прошивку от... ну например Watterauer.
Кстати, сейчас АВТ разработал систему чип тюнинга через диагностический рахъём. Естессно для автомобилей VAG.
Для дизелей ещё используют доп. блоки. Вставляется в разъём блока между ним. и собста кабелем. Блок корректирует данные, получаемые от опрашиваемых датчиков. В результате блок управления выдаёт иные команды двигателю.
Хорошая вещь на гарантийных автомобилях :) Перед обращением в сервис легко снять.

nmi · #24 Сообщение **nmi** » Ср окт 05, 2005 2:33 pm

Sergio думаю вопрос будет в алгоритме работы мозгов - если данные читаются прямо из флэшки - не проблема переключать на ходу, если считываются при старте во внутренную память - только через новую заводку.

Bend · #25 Сообщение **Bend** » Ср окт 05, 2005 3:39 pm

Борода писал(а):
Ты знаешь я сам в шоке был, чуваки на расслабоне снимают с дорогой тачки мозг , берут фен выпаивают микруху, сливают прошиву, засылают куда то по почте и говорят можете погулять , мы сходили погуляли ,пообедали, пришли еще не было прошивки подождали минут 5 , пришла по мылу прошивка вшили, запаяли микруху, вставили мозг завели все проверили. протестили авто на стенде все увидели результат сели и уехали.
описанным тобой способом чиповался блок управления на фото.
Проблема "кустарности" как раз в прошивке а не парне с паяльником. если попытаться модифицировать штатную прошивку самостоятельно- машина не заведётся. Выйдет из строя имобилайзер.
А тебе залили прошивку от... ну например Watterauer.
Кстати, сейчас АВТ разработал систему чип тюнинга через диагностический рахъём. Естессно для автомобилей VAG.
Для дизелей ещё используют доп. блоки. Вставляется в разъём блока между ним. и собста кабелем. Блок корректирует данные, получаемые от опрашиваемых датчиков. В результате блок управления выдаёт иные команды двигателю.
Хорошая вещь на гарантийных автомобилях :) Перед обращением в сервис легко снять.

Ну ты не прав, прошивку кореектировали, они не знали что за машин приедет и как, и такую ниразу не шили.