хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

Улучшение динамики, управляемости
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Boss156
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 7:15 am

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#51 Сообщение Boss156 » Вс фев 26, 2012 7:48 pm

А зачем это нужно (горение в коллекторе)?
Как коробочка отключающая искру гарантирует воспламенение в коллекторе?

Аватара пользователя
falcon
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2005 2:28 pm
Контактная информация:

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#52 Сообщение falcon » Вс фев 26, 2012 8:56 pm

Boss156 писал(а):А зачем это нужно (горение в коллекторе)?
чтобы топливный заряд сгорал в выхлопной системе, не совершая механической работы в цилиндре и не отдавая тепла железу

Boss156 писал(а):Как коробочка отключающая искру гарантирует воспламенение в коллекторе?
как это делает коробочка - хз
в нормальных системах - выборочное вырезание зажигание с одновременным сильным позднением в соседних


а зажигание отключают, потому что отключив впрыск на турбомоторе, скорее всего в поршне очень быстро образуется дырочка. взрыв обедненного заряда из топливной пленки не в пример опаснее дизелинга
за деньги можно убраться из колхоза, но не убрать колхоз из себя

Аватара пользователя
Boss156
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 7:15 am

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#53 Сообщение Boss156 » Пн фев 27, 2012 12:26 am

falcon писал(а):
Boss156 писал(а):А зачем это нужно (горение в коллекторе)?
чтобы топливный заряд сгорал в выхлопной системе, не совершая механической работы в цилиндре и не отдавая тепла железу
Что-то, господа, путаются достаточные условия и необходимые. Для того чтобы не было работы в цилиндре "достаточно" убрать топливо или отключить зажигание, тут все равно. Но вот же пишет что "необходимо"
при лаунче и нужно, что б оно горело в коллекторе и турбине
. Почему именно в турбине должно гореть?
falcon писал(а):
а зажигание отключают, потому что отключив впрыск на турбомоторе, скорее всего в поршне очень быстро образуется дырочка. взрыв обедненного заряда из топливной пленки не в пример опаснее дизелинга
"Скорее всего" или "действительно"? Практика показывает (во всяком слычае на всех наблюдаемых мною гражданских турбо-моторах, в т.ч. и моем), что отключив форсунки смесь обедняется настолько что невозможно ее воспламенение. В противном случае заявленный "взрыв обедненного заряда из топливной пленки" просходил бы каждый раз в режиме принудительного холостого хода, когда при закрытом дросселе ЭБУ отключает подачу топлива и в режиме ограничения максимальных оборотов. Причем в режиме принуд.х.х., когда дроссель закрыт смесь явно "богаче" нежели при "тапка в пол", когда дроссель отврыт на 100%. А эти режимы (ПХХ и отсечка) встречаются не в пример чаще, нежели "launch-control" при старте. Т.о. возвращаемся к вопросу: Должно ли гореть именно до\в турбине или для ее раскрутки достаточно будет воздуха прокачиваемого цилиндрами?

Аватара пользователя
falcon
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2005 2:28 pm
Контактная информация:

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#54 Сообщение falcon » Пн фев 27, 2012 1:26 am

Boss156 писал(а):
falcon писал(а):
Boss156 писал(а):А зачем это нужно (горение в коллекторе)?
чтобы топливный заряд сгорал в выхлопной системе, не совершая механической работы в цилиндре и не отдавая тепла железу
Что-то, господа, путаются достаточные условия и необходимые. Для того чтобы не было работы в цилиндре
"достаточно" убрать топливо или отключить зажигание, тут все равно. Но вот же пишет что "необходимо"
путаница у вас
у нас все работает в железе
задайте себе вопрос, как может турбина без дополнительной энергии раскрутить сама себя, имея в пассиве механический кпд на уровне 0.6-0.7, да еще и имея такую ненужную затычку между улитками как мотор
Boss156 писал(а):
falcon писал(а): а зажигание отключают, потому что отключив впрыск на турбомоторе, скорее всего в поршне очень быстро образуется дырочка. взрыв обедненного заряда из топливной пленки не в пример опаснее дизелинга
"Скорее всего" или "действительно"? Практика показывает (во всяком слычае на всех наблюдаемых мною гражданских турбо-моторах, в т.ч. и моем), что отключив форсунки смесь обедняется настолько что невозможно ее воспламенение. В противном случае заявленный "взрыв обедненного заряда из топливной пленки" просходил бы каждый раз в режиме принудительного холостого хода, когда при закрытом дросселе ЭБУ отключает подачу топлива и в режиме ограничения максимальных оборотов. Причем в режиме принуд.х.х., когда дроссель закрыт смесь явно "богаче" нежели при "тапка в пол", когда дроссель отврыт на 100%. А эти режимы (ПХХ и отсечка) встречаются не в пример чаще, нежели "launch-control" при старте. Т.о. возвращаемся к вопросу: Должно ли гореть именно до\в турбине или для ее раскрутки достаточно будет воздуха прокачиваемого цилиндрами?
давайте сравним массу заряда в режиме ПХХ и полной тапки под бустом. какое число подсказывает практика?
а если турбина побольше, ей хватит столько же выхлопа чтобы раскрутиться, как и маленькой?
вроде простые вопросы, которые можно задать самому себе

и как в режиме ПХХ смесь может быть "богаче", если топливо не подается вообще тоже хотелось бы понять, но к теме это не относится
за деньги можно убраться из колхоза, но не убрать колхоз из себя

Аватара пользователя
palm
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 3:25 pm
Откуда: Minsk-Molodechno

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#55 Сообщение palm » Пн фев 27, 2012 1:34 am

Boss156
епттттттт...поверь.как написал фальконио...если рубануть бенз..то поршень рубанет...да,я не спорю может при надувнии до 1-1.3 ничего не будет..но вот если надуваться до 2-2.3 тоже ничего не будет...будет хрусь и тишина :mrgreen:
HEMI-392T-LS давайдосвидания)
"Саша,почему поршень квадратный стал?!""А сколько вы задули?".."2.6 бара".."Да,действительно, почему он там всетаки есть?") (с)
"Саша,у тебя нет лишнего JZта?"((c)sdnl)
"Дожили,некуда восрать JZт"

Аватара пользователя
Boss156
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 7:15 am

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#56 Сообщение Boss156 » Пн фев 27, 2012 7:10 am

falcon писал(а): путаница у вас
у нас все работает в железе
Я так и понял, спасибо, вопрос закрыт.

Аватара пользователя
falcon
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2005 2:28 pm
Контактная информация:

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#57 Сообщение falcon » Пн фев 27, 2012 10:13 am

о боже, какие мы ранимые
а всего парой сообщений выше так грамотно и тонко подловил на необходимости и достаточности

в целом информации даже тут уже достаточно, чтоб заканчивать обижаться и начинать делать

З.Ы. "гражданский ланч" в первую очередь направлен на то, чтобы ничего не сломать.
сколько боевых стартов с серьезным наддувом способно пережить трансмиссия, даже если это развалюшн рс9?
за деньги можно убраться из колхоза, но не убрать колхоз из себя

Аватара пользователя
FET
гений
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 5:29 pm
Контактная информация:

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#58 Сообщение FET » Ср фев 29, 2012 2:45 am

сколько боевых стартов с серьезным наддувом способно пережить трансмиссия, даже если это развалюшн рс9?
А, это смотря как левая коленка над чекой дрожать будет :mrgreen:
Изображение
DSM GSX 11.39 Sleeper
EVO IX 450hp stock turbo 11.77 / 191kmh
EVO IX 600+hp 10.88 / 213 km/h

Аватара пользователя
Wolf_sw
Сообщения: 14978
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 9:42 pm
Откуда: (OTCOcity)Sweden-Belarus
Контактная информация:

Re: хочу все знать про АНТИЛАГ СИСТЕМ.

#59 Сообщение Wolf_sw » Пт мар 02, 2012 2:44 pm

ну с чемпионом тут спорить бесполезно :)

Ответить